Василий Пархоменко: мы же не говорим о конфликте между прокурором и преступником, между налоговой и предпринимателем
2008-05-28 03:14:59 Валерий Говгаленко
- мы говорим об исполнении одним своих обязанностей, и о требованиях другого действовать в рамках закона
Сегодня в гостях у «Подробностей» Василий Михайлович Пархоменко, руководитель депутатской группы коммунистов «Трудовой Севастополь», член Президиума в Городском Совете. В связи с событиями вокруг возможных финансовых злоупотреблений горсоветом формируется ряд депутатских комиссий, одну из которых, очевидно, возглавит и наш гость. Такая комиссия будет проверять правильность расходования бюджетных средств на стройках Севастополя.
- Василий Михайлович, мы с Вами занимаем разные идеологические позиции. Я придерживаюсь в своих статьях точки зрения, что все проблемы в обществе можно решить в рамках рыночной экономики, при условии соблюдения демократических принципов. Вы, как член Компартии Украины и секретарь Севастопольского горкома КПУ, придерживаетесь основной программной цели Компартии - построения социалистического общества, передачи средств производства в собственность государства. Давайте отложим полемику о том, в чем нет согласия, и рассмотрим проблемы, где наши точки зрения совпадают. В частности, проблемы Севастополя: кризис в ЖКХ, кризис управления, нецелевое использование бюджетных средств, коррупция. Они сегодня одинаково тревожат всех севастопольцев.
- Согласен, и готов это подчеркнуть, что разность идеологических взглядов не может помешать нам обсудить эти проблемы и выработать общую точку зрения. Когда вопрос касается судьбы Севастополя, особенно с учетом деятельности «команды» мэра Сергея Куницына, о которой критически высказывалась газета «Подробности»; и нам также не раз приходилось критиковать городскую администрацию в горсовете, то наши точки зрения не просто совпадают, мы независимо друг от друга фактически действуем в одном русле каждый на своем месте. И я согласен с мнением, что коррупция не имеет партийности. Есть ценности, которые должен отстаивать каждый порядочный человек, который ценит свой город, свое общество, свое отечество.
- Можно общий вопрос, все же касающийся идеологии? Несмотря на то, что Компартия придерживается принципов социализма, тем не менее, коммунисты сегодня активно действуют в условиях рыночной экономики, предлагают законы, которые формируют рыночные отношения. Что это - дань моде, временный компромисс или своеобразная коррекция, признание объективной необходимости таких отношений?
- Не дань моде. Мы придерживаемся тех позиций, которые выработаны нашими классиками еще столетие назад. Маркс очень образно сказал: «Жить в обществе и быть свободным от его законов невозможно». Поэтому, находясь в конкретной исторической ситуации, находясь в конкретно сформировавшемся обществе, мы не можем быть сторонними наблюдателями. Да, наши идеалы остаются те же. Мы сторонники построения общества социальной справедливости, общества, построенного на общественной собственности, общества, свободного от эксплуатации человека человеком. Но мы, по мере возможности стараемся защитить человека труда, в том числе, и путем законотворческой деятельности, работая в Верховном Совете и советах разных уровней. Стараемся внести в общество справедливость, законность, работаем в рамках Конституции, которая, пусть нам и не нравится. Но закон есть закон.
- Вы имеете опыт руководства городом, как во времена социалистического хозяйствования, так и во времена рыночной или капиталистической экономики. Что бы Вы предложили позаимствовать из прежнего опыта для усовершенствования управления городом?
- Вспоминаю, был достаточно длительный период, который с моей точки зрения, был пиковым, кризисным периодом. Я его условно называю «семеновщиной». Нам пришлось взять в свои руки руководство представительной властью в городе Севастополе (руководство горсоветом). В двух словах могу охарактеризовать тот период. Не зря я нынешний период в течение двух недель имел возможность сравнивать с тем периодом. Тогда также Севастополь остался без газа, электроэнергии, без воды, с огромными задолженностями по зарплате. Плюс с мизерным бюджетом, который и на 20-30% не покрывал потребностей города. В тот сложнейший период мы взяли на себя ответственность и выводили город из кризиса. Тогда мы понимали, что решить проблемы «красным» горсоветом невозможно. Тем более при негативном отношении к нам власти в Киеве. Поэтому мы искали компромиссы с исполнительной властью в городе. Тогда были заложены основы взаимодействия исполнительной и представительной власти по важнейшим аспектам хозяйствования. Мы нашли схему взаимодействия, которая действовала. Ее по-разному называют: соглашением, малой конституцией. Менялись руководители представительной власти, но они от этой схемы не отходили. Более того, Куницын и Саратов фактически на 99% взяли ее на вооружение. Подтвердили ее, подписав документы и продекларировали о совместной работе на благо города.
- Однако на этот раз схема не сработала?
- Дело как раз не в схеме. Сегодня очень много пишут и говорят в СМИ о конфликте двух ветвей власти. Я считаю, что эта тема абсолютно надумана. Мы же с вами не можем говорить серьезно о конфликте между прокурором и преступником, конфликте между налоговой инспекцией и предпринимателем, который не платит налоги. Мы говорим об исполнении одним своих обязанностей, и о требованиях другого действовать в рамках закона. Поэтому никаких конфликтов даже в природе не может быть между исполнительной и представительной властью. И городской совет просто обязан требовать от исполнительной власти, т.е. городской администрации, исполнения бюджета, исполнения закона, совет обязан контролировать и докладывать о результатах не только своим избирателям, но и в необходимых случаях обращаться за помощью в правоохранительные органы. Если горсовет этого не делает, то в лучшем случае он плохой представительный орган власти, а в худшем - может считаться соучастником злоупотреблений и преступлений, которые могут возникать при таком попустительстве в городской администрации.
- В заявлении мэра Сергея Куницына в недавней публикации «Славы Севастополя+» в ваш адрес прозвучали обвинения о разваленном здравоохранении, жалкого вида 1-й горбольнице, недостроенном мемориале на мысе Хрустальном и недостаточно красивом Приморском бульваре - как о результатах вашей работы. Теперь это, так сказать, приводится в порядок. Что вы можете сказать по этому поводу?
- Честно говоря, мне бы не хотелось вести полемику в духе, в котором предложил Куницын - по принципу «сам дурак». Севастопольцы живут в городе много лет, им известны городские проблемы не из газетных публикаций, и они способны разобраться в их причинах и виновниках. Я бы предложил вернуться к предыстории. Перед моими глазами брошюра «Стратегия Севастополя: осознание миссии» под фамилией Сергея Куницына. Я внимательно прочитал ее, даже было желание полемизировать о ней, но потом я понял, что она была выпущена в период предвыборной кампании как агитка (на ней даже реклама блока Куницына). Подтверждением этому может служить то, что он уже о ней не вспоминает (печальная участь многих программ). Кроме того, если специалист ее прочитает, то поймет, что это набор лозунгов из программ севастопольских блоков прежних лет, плюс какие-то собственные фантазии. Потому что, когда человек пишет программу, претендует на стратегию развития, то естественно возникает вопрос: А какой он имеет опыт, на что опирается, предлагая амбициозные программы?
Сергей Куницын это не скрывает: он несколько раз упоминает свободную экономическую зону «Сиваш». Будучи мэром Красноперекопска, он обещал в отдельно взятом городе Крыма построить «рай». Затем, как известно, он руководил какое-то время правительством АРК.
Мне по долгу службы пришлось объехать многие города Крыма и Украины. Могу сказать, что подобного запустения, мрака и безобразия, которое царит в Крыму, мне еще видеть не приходилось ни в одном регионе Украины. Вот с таким багажом нам предлагают поверить в «новую стратегию» Севастополя. Подтверждением этому являются и выводы самого Куницына. Он недавно с восторгом заявил, что бюджетное финансирование в Севастополе на душу населения в 2,5 раза больше, чем в Крыму. А ведь у нас бюджетное финансирование всего лишь на уровне других регионов Украины. И это, кстати, требует бюджетный кодекс. И то, что в Крыму финансирование оказалось в 2,5 раза ниже, чем в Севастополе, свидетельствует о результатах деятельности «команды» Куницына. Он в принципе довел Крым «до ручки». А Севастополь в сравнении с Крымом оказался экономическим оазисом. У нас и зарплаты были выше, и социальные программы шире и со здравоохранением положение было лучше, чем в Крыму. И когда «команда» Куницына оказалась в Севастополе, они фактически сказали нам: вы ж дураки - не понимаете как можно использовать это «золотое дно»! Поэтому начали с того, что просто тупо подняли стоимость тарифов и переложили на плечи севастопольцев всю тяжесть проблем нереформированного ЖКХ. А раньше мы это решали в большей части за счет бюджета. Они просто-напросто сократили все социальные программы. И подтверждением этому является бюджет нынешнего года. Где ни на капремонт в сфере здравоохранения, ни на строительство новых сооружений не было предусмотрено ни копейки. Возмущение депутатов также вызвало свертывание программы ремонта жилого фонда; на ремонт кровель ничего не было выделено.
Теперь об обвинениях «о разваленном здравоохранении». Можно сделать евроремонт в палатах, покрасить фасад. Но если на питание больного выделяется 1 грн. 80 коп., а на медикаментозное обеспечение в сутки - 5 грн.(это стоимость одной приличной таблетки по нынешним временам). И если врач скорой помощи имеет в своей сумке медикаментов на 1 грн.90 копеек (шприц стоит дороже), то это говорит о том, что в принципе «команде» Куницына было наплевать и на здравоохранение, и на социальные программы. Иначе он бы просто что-то давно изменил, сделал на своем месте, а не указывал пальцем на других. Между тем мы видим огромные траты средств на помпезные объекты, закапывание миллионных средств в ненужные сегодня коммуникации.
Когда мы действовали во времена нищенского бюджета, то просто рука не поднималась отдать средства на ремонт, например городской администрации или собственных кабинетов, как это делает сегодня Куницын и делали его предшественники. Потому, что стоимость этого ремонта равноценна ремонту сорока кровель домов.
В отношении того же Приморского бульвара и гигантских трат на памятники мы стояли перед таким же выбором - потратить на это или отдать на самое необходимое. Сегодня мы вообще не можем пока понять - сколько здесь тратится (или закапывается?) средств. По самым скромным подсчетам это могут быть суммы в десятки миллионов гривень. За счет этих средств можно было бы отремонтировать все кровли города и закрыть эту проблему.
И наверное, самое спорное, когда Сергей Куницын пытался вести полемику о том, как работать в городе, с больничной койки. Я понимаю, его личные страдания и его болезни, но даже президент не позволяет себе подобные комментарии и репортажи в больничном контексте, когда он на больничном. Это не делается из этических соображений. Мы ведь не в детские игры играем: поссорились-помирились и забыли. Мы говорим об ответственности за многомиллионные бюджетные расходы, которые не вчера возникли, об отчете за выполнение программ, о функционировании городского хозяйства, которое не может ждать, о ежедневных нуждах населения. Горсовет не требует личного присутствия Куницына. Нам достаточно, если будет получен ответ на поставленные вопросы от заместителей, других ответственных. Но ответов нет, документация не представляется.
Но речь даже не об этом. В одном из таких интервью г-н Куницын прямо говорит, ну что это за глупцы-депутаты не дают мне благоустраивать город. Ведь это замечательно, что мне предприниматели дают деньги, и мы за эти деньги ремонтируем Приморский бульвар, площадь Нахимова и прочее. Такое может говорить только человек совершенно не понимающий нынешней схемы управления регионом, требования законов и финансовой дисциплины. Я сомневаюсь, что г-н Куницын хотя бы на элементарном уровне не знаком с азами управления регионом. Он не может не знать, что ни одна копейка (полученная от государства, подаренная предпринимателем, выделенная Черноморским флотом или благотворительным фондом) не может пройти мимо бюджета. Законом категорически запрещено какое бы то ни было использование средств должностным лицом помимо бюджета. Все средства должны быть оприходованы, включены в бюджет, включены в планы социально-экономического развития города, на них должна быть разработана проектная документация, проведен тендер. И лишь после этого по соответствующим формам эти средства могут осваиваться тем или иным должностным лицом. Причем бюджет четко определяет и распорядителя кредита, и объемы, и сроки использования этих денег.
- В противном случае создается почва для коррупции?
- Откуда у Куницына и его «команды» появляются неучтенные, не утвержденные бюджетом деньги? Куницын заявляет, что это благотворительная помощь бизнесменов. Вот сейчас проверка показывает, что без проектов, без тендеров, и ваша газета об этом писала, ведутся работы на объектах. А если и проводятся тендеры, то некоторые симферопольские фирмы по «чистейшей случайности» их выигрывают с завидным постоянством. Наконец, выясняется, что ко многим объектам никто даже не прикасался, а миллионы денег перечислены на счета этих фирм. Разве не может Сергей Куницын не понимать, что такие схемы способствуют созданию бульона для коррупции? Какой депутат будет возражать, чтобы наш город становился красивее, богаче, его улицы были покрыты дорогостоящей плиткой? Но мы против того, чтобы такими схемами из бюджета выводились миллионы гривень. Ведь, в подавляющем большинстве случаев за такую «благотворительность» в одном месте - городу приходится расплачиваться в другом.
Вспомним известные примеры, связанные с Матросским бульваром, где выясняется, что кому-то позволено без разрешения горсовета, без тендеров строительство гостиницы. С мемориальным комплексом на мысе Хрустальном, где вместо музейного комплекса предполагается строительство жилищно-офисного центра, который будут собственностью таких предпринимателей. Они получают, минуя конкурсы, лучшие строительные площадки города. Например, в районе Дома офицеров для строительства высотной гостиницы и т.д.
Но ведь каждому очевидно, что мы путем продаж через аукционы и конкурсы могли бы получить средств в десятки раз больше. Эти средства прошли бы официально через бюджет и послужили городу. Значит, судя по всему, эта схема выгодна определенной группе чиновников. Вот против этого начинает выступать горсовет. Я доволен тем, что все большее количество депутатов-предпринимателей, которые зависимы от администрации, преодолевая страх, восстает против этого, понимая, что это скрытое ограбление города. Вот, собственно говоря, в чем суть так называемого конфликта между госадминистрацией и горсоветом. Жаль, что Сергей Куницын до сих пор не понимает, что контроль бюджета - это обязанность любого горсовета. И эту контрольную функцию горсовет подзапустил, но пытается ее восстановить. Возможно, это застало администрацию врасплох, потому что ее соответствующие органы всяческими путями не дают осуществить этот контроль, не представляя документацию, не представляя договора, сметную документацию.
Значит, есть что скрывать? Такой вопрос возникнет у любого здравомыслящего человека. Коммунальная собственность - это собственность всей громады и мы требуем отчета за каждую ее копейку, за каждый метр бесценной не только материально, но и духовно, севастопольской земли.
- Вы полагаете, что даже горсовету непросто исполнить свою прямую контрольную функцию? Очевидно, это еще труднее делать общественным организациям и СМИ.
- Действительно. Я не могу сказать, что горсовет должным образом исполняет свои обязанности. К сожалению, в городском совете более чем достаточно депутатов, которые мыслят и действуют несколько по-другому. В отличие от популярной песни они сначала думают о себе, потом о Родине. Другим депутатам, и тем более, общественным организациям и СМИ, приходится преодолевать значительные препоны в своей работе. Но так должно быть. Если ты полез в депутаты, ты обязан спросить с должностного лица. Какой бы высокий пост лицо не занимало об исполнении им своих обязанностей.
- Недавно горсовет созвал внеочередную сессию, посвященную тревожной ситуации в ЖКХ города, связанной с теплоснабжением, газоснабжением, обеспечением горячей водой и дал негативную оценку работе администрации. Сергей Куницын посчитал это нападками недругов. Может быть, действительно нынешняя зима была самой холодной, а условия наихудшие? Ведь весь 40-тысячный Гагаринский район прожил зиму практически с комнатными температурами +12 градусов и ниже. И если бы не калориферы, грелки, бутылки с горячей водой в постелях пенсионеров, теплая одежда, то последствия могли быть непредсказуемыми? Такое ощущение, что некоторые котельные вообще не работали, поэтому и не разморозились?
- Конечно, условия были типичными для города. Мы помним, гораздо более сложную ситуацию последних трех-четырех лет. В 2004, 2005, 2006 гг.были холодные зимы, в Алчевске было просто бедствие, в Севастополе погибли деревья, виноградники, кипарисы. Но такой ситуации с теплообеспечением не было. Насчет аргументов Сергея Куницына, что мы ничего «не разморозили». Это слушать просто смешно. По этой логике надо было вообще в начале зимы выпускать воду из отопительной системы, закачивать туда воздух, желательно инертный газ и хранить систему до следующего отопительного сезона. Отопительная система должна выполнять свои функции - обогрева домов, объектов в любую погоду. Однако в нынешнюю теплую зиму, при высокой «забортной» температуре, мы оказались без газа и тепла. Я сам живу на Летчиках, в этом убедился. Начались, вдобавок, отключения электроэнергии. Поэтому я был одним из инициаторов внеочередной сессии. И видимо, депутатов так достала эта ситуация, что они практически единогласно поддержали это решение и собрались на другой день.
Разбор ситуации показал, что это не критическая ситуация с газом на Украине, не сложные погодные условия, это элементарная безалаберность должностных лиц города. И мне не важно, кто там отвечает за подачу тепла и газа в Севастополь - заместители главы администрации или лично Куницын. Мне важно, чтобы тепло было в квартирах севастопольцев. А выяснилось, что не были своевременно получены лимиты, не заключены договора, должностные лица не настояли, спроса по вертикали не было. То есть руководство администрации не выполнило свою элементарную ежегодную работу, проявило нераспорядительность, может, и неумение решать эти вопросы. Доказательством этому является нынешняя ситуация - как только они получили пинка от внеочередной сессии, почувствовали, как зашатались под ними кресла, - буквально через два дня все появилось.
- Василий Михайлович, в свое время горсовет отказался от проекта с кредитованием от Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР) по переводу системы теплоснабжения в Севастополе, в частности, в Гагаринском районе, на систему мини-котельных. Почему это произошло? Ведь сегодня опыт таких проектов в Киеве, да и в Алчевске, показывает, что мини-котельные на один-несколько домов обеспечивают экономию топливных и эксплуатационных ресурсов в 2-2,5 раза. Это ведь может способствовать снижению тарифов для населения и предприятий. Не имеет ли смысл вернуться к этим проектам?
- Горсовет тогда не отказался от проекта. Это подзабытая история и на ней много спекуляций. Совет принял решение о получении кредита от ЕБРР. Он просто не соглашался с Кабмином на те условия обслуживания кредита, которые он при этом навязывал. И Азаров психанул, будем говорить, и разорвал этот договор. На тот момент Севастополь не хотел залазить в те кабальные условия при маленьком бюджете, и просил у Кабмина гарантий для погашения кредитов. Речь шла, помнится, где-то о 30 млн долларов с реализацией по годам в среднем по 5 млн в год. Но вот уже сейчас, при миллиардном бюджете, я неоднократно задаю этот вопрос, почему город не может выделять на эти цели, на реконструкцию теплоснабжения Гагаринского и других районов ежегодно 20-25 млн грн? Он это мог бы сделать уже три года назад.
В завершение нашего разговора хотел бы искренне поздравить всех севастопольских девчонок, всех женщин с 8 Марта! Пожелать им счастья, любви и удачи. Чтобы и у них находились силы поддержать любимых и всех мужчин в трудные минуты, в том числе, и в коллективе сотрудников и издателей вашей газеты, которые борются за правое дело. Нам это тоже необходимо.
Беседовал Валерий Говгаленко
Если вы нашли ошибку на этой страничке, выделите её и нажмите Ctrl+Enter.
|