ТАРИФЫ - ВОПРОСЫ ПО ТАРИФАМ

Сюда бы просил писать всех у кого возникли какие либо вопрсоы касательно введённых новых тарифов... касательно репов.. водоканала и так далее. Все вопросы борьбы севастопольцев за свои права.
Будем делиться опытом и стараться помогать кому сможем.

http://www.podrobnosti.biz/article/186 - Из заявления Василия Зеленчука в прокуратуру о совершении преступления должностными лицами СГГА:


http://www.podrobnosti.biz/article/187 - Как заплатить по старым тарифам

Плачу по старым тарифам, надеюсь на разум наших "лидеров"...

http://www.podrobnosti.biz/article/206 - типовой АКТ - Претензия

а что за массовка пожарников и милиции на очаковцев сегодня ? цветочный рынок рэкитируют ?

уже не первый день это происходит.. Недобитков всё мстит видимо за правду!

http://podrobnosti.biz/article/212 - Покажем Севастопольцам как противостоять давлению и шантажу поставщиков услуг ЖКХ.

http://podrobnosti.biz/article/213 - Василий Зеленчук: Защитим свое законное право. Тарифам - закон!

http://podrobnosti.biz/article/218 - о митинге

Новый дом по ул.Тульской,16,17.
При изучении проекта Договора на предоставление услуг ЖКХ возникли следующие вопросы:
1. Имеет ли право Заказчик строительства (ОАО "Бытрадиотехника"), без лицензии оказывать услуги ЖКХ?;
2. Основанием для тарифов указан приказ начальника ГО г.Севастополя №20 от 21.09.2009г. введенного в действие решением городского Совета???
3. Тариф за "содержание здания и придомовой территории" составляет 1.729 грн/м.кв.?
4. Перечень услуг входящий в состав "содержание здания..." не перечислен?;
5. При просрочке платежа - Собственник оплачивает пеню в размере двойной учетной ставки НБУ от просроченной суммы за каждый день просрочки;
6. Собственник обязан производить оплату за потребленные электроэнергию и воду на счета ОАО "Бытрадиотехника"???;
7. ОАО "Бытрадиотехника" имеет право круглосуточно иметь доступ в помещение собственника?
8. ОАО "Бытрадиотехника" имеет право прекратить водообеспечение, водоотведение и электрообеспечение в случае неуплаты зе потребленные энергоресурсы в течение трех месяцев;
9. Не предусмотрена ответственность ОАО "Бытрадиотехника" за не предоставление услуг;
10. Договор составлен на украинском, с ошибками правописания;
11. Договор составлен задним числом.

Новый дом по ул.Тульской,16,17.
При изучении проекта Договора на предоставление услуг ЖКХ возникли следующие вопросы:

1. Имеет ли право Заказчик строительства (ОАО "Бытрадиотехника"), без лицензии оказывать услуги ЖКХ?;

В принципе все основные ответы на эти вопросы в теории прописаны в Законе Украины «О жилищно-коммунальных усугах». (Правда закон уже морально устарел и на подходе новая редакция этого закона, которая уже дважды проходила первое чтение и всякий раз отправлялась на доработку).
Согласно ст.5 этого закона центральные органы исполнительной власти осуществляют «10) ліцензування певних видів господарської діяльності у
сфері житлово-комунальних послуг відповідно до закону»; (в частности услуг теплоснабжения, горячего и холодного водоснабжения, электро- и газообеспечения - имеется Письмо Госкопредпринимательства N 4762, 03.07.2007 с разъяснениями на эту тему). Согласно ст.6 к полномочиям местный администраций в т.ч. Севастопольской также относится «3) ліцензування певних видів господарської діяльності відповідно до закону;». Не исключено, что Бютрадиотехника могла получить такую лицензию либо там, либо там. Но предъявить обязаны. Есть и другие виды лицензированных услуг - дымоходы и т.д. Стаття 10. Закона также регламентирует обязательность сертификации услуг и лицензирования определенных видов.

2. Основанием для тарифов указан приказ начальника ГО г.Севастополя 20 от 21.09.2009г. введенного в действие решением городского Совета???

Положения 1,2,4,15 приказа №20 признаны незаконными и отменены судом с 21.09.2009.

3. Тариф за "содержание здания и придомовой территории" составляет 1.729 грн/м.кв.?

На сегодняшний день действует старый тариф, так как приказ №20 отменен с момента принятия - новые тарифы обсуждаются горсоветом. Кроме того, согласно ст.11 закона должны быть общественные слушания и разъяснения по новым тарифам с участим потребителей.

4. Перечень услуг входящий в состав "содержание здания..." не перечислен?;

Стаття 20. Права та обов'язки споживача
1. Споживач має право:
1) одержувати вчасно та відповідної якості житлово-комунальні послуги згідно із законодавством та умовами договору на надання житлово-комунальних послуг; 2) одержувати в установленому законодавством порядку необхідну інформацію про перелік житлово-комунальних послуг, їх вартість, загальну вартість місячного платежу, структуру ціни/тарифу, норми споживання, порядок надання житлово-комунальних послуг, їх споживчі властивості тощо;

5. При просрочке платежа - Собственник оплачивает пеню в размере двойной учетной ставки НБУ от просроченной суммы за каждый день просрочки;

Сумма пени как правило определяется на договорных основаниях, если ее размер специально не установлен законом. Поэтому рассматриваются несколько вариантов установления размеров пени:
а) в типовом договоре К пост КМУ №529 О тарифах на услуги по домам и территориям (см. сайт газеты «Подробности») указывается типовая фраза
«8. За несвоєчасне внесення плати із споживача стягується пеня
в установленому законом розмірі, _____ відсотків.». То есть размер пени не указан.Потому что разным типам потребителей - разная максимальная пеня. Кроме того законодатель разделяет неустойку на законодательную и договорную. Если есть специальный закон о размере неустойки для физических лиц или населения по услугам ЖКХ (а я не слышал о таком законе), то другая сторона должна предъявить этот закон. Если закона нет, то пеня назначается на договорных условиях, где права обеих сторон равны.
б) На сегодня известно два популярных закона об установлении размера неустойки ЗУ "Про відповідальність за несвоєчасне виконання грошових зобов'язань" и ЗУ "Про відповідальність суб'єктів підприємницької діяльності за несвоєчасне внесення плати за спожиті комунальні послуги та утримання прибудинкових територій"
Первый закон чаще применяется для субъектов предпринимательской деятельности, насчет пени для населения как-то не просматривается. Но и здесь пеня устанавливается на договорных условиях. Но(!) Именно в этом законе установлен МАКСИМАЛЬНЫЙ размер пени - в размере двойной ставки НБУ. Очевидно Бытрадиотехника нашла себе этот самый «вкусный» закон и пытается его впарить потребителю.
Второй закон явно для предпринимателей, но здесь жестко установлен размер пени «за несвоєчасні розрахунки за спожиті комунальні послуги
сплачують пеню в розмірі одного відсотка від суми простроченого
платежу за кожний день прострочення, якщо інший розмір пені не
встановлено угодою сторін, але не більше 100 відсотків загальної
суми боргу»
а) есть и другие типовые размеры пени в зависимости от того, является ли одна из сторон бюджетной стороной, или работающей по госпрограмме и т.п..
Короче, требуйте обоснования размера пени законом, если его не предъявят -устанавливайте 0,1% за каждый день просроченного платежа. Но(!) тогда размер компенсации за некачественную услугу (см пункты ниже) также может быть определен таким же мизерным способом - то есть - это договор.

6. Собственник обязан производить оплату за потребленные электроэнергию и воду на счета ОАО "Бытрадиотехника"???;

В данной редакции закона ЖКХ имеется понятие производителя услуги и исполнителя услуги (грубо говоря, посредника). Согласно ст.7 органы местного самоуправления (например горсовет) имеют полномочия «4) визначення виконавця (исполнителя) житлово-комунальних послуг відповідно до цього Закону в порядку, затвердженому центральним органом виконавчої влади з питань житлово-комунального господарства;». Если у Бытрадиотехники есть такое решение горсовета, то оно обычно выдается с учетом лицензирования. Но проверить не помешает. Таким образом, исполнитель может собирать деньги на свои счета и перечислять часть производителю.

7. ОАО "Бытрадиотехника" имеет право круглосуточно иметь доступ в помещение собственника?

Согласно «Статьи 17. Порядок доступу до житла..» доступ в жилое помещение обеспечивается 1) для ликвидации аварий - круглосуточно 2) для профилактических работ, проверки счетчиков и т.п. - по договору (время, сроки, периодичность и пр.) 3) в неотложных случаях, если необходимо спасать жизни людей, в том числе и других квартир, допускается несанкционированный доступ (если жильцов нет - ломают окна двери, затем восстанавливают, составляют акт опечатывают). Если жильцы есть, но отказыватся открыть - все равно ломают, но предупреждают и т.д.)

8. ОАО "Бытрадиотехника" имеет право прекратить водообеспечение, водоотведение и электрообеспечение в случае неуплаты зе потребленные энергоресурсы в течение трех месяцев;

В общем-то, не имеет безусловного права, потому что есть несколько вариантов разрешения этой ситуации:
1. Устанавливается договором
2. Не имеют права ни отключать, ни отнимать имущество через суд, если задолженность образовалась в результате задержки зарплаты, пенсии и т.д. (пост ВРУ №512 от 18 марта 1999 г см. газета «Подробности» №2 26.03.2010).
3. В типовом договоре нет такого пункта. Чем другая сторона обосновывает его включение? Ведь можно просто расторгнуть договор в случае невыполнения одной из сторон его условий. И все решать через суд. Тогда прекратить поставку услуги можно в любое время после прекращения платежей в срок и отказа от обсуждения задолженности.

9. Не предусмотрена ответственность ОАО "Бытрадиотехника" за не предоставление услуг;

Стаття 20. Права та обов'язки споживача
1. Споживач має право:
.........................
3) на відшкодування збитків, завданих його майну та/або приміщенню, шкоди, заподіяної його життю чи здоров'ю внаслідок неналежного надання або ненадання житлово-комунальних послуг; 4) на усунення протягом строку, встановленого договором або законодавством, виявлених недоліків у наданні житлово-комунальних послуг; 5) на зменшення розміру плати за надані послуги в разі їх ненадання або надання не в повному обсязі, зниження їх якості в порядку, визначеному договором або законодавством; 6) на несплату вартості житлово-комунальних послуг за період тимчасової відсутності споживача та/або членів його сім'ї при відповідному документальному оформленні, а також за період фактичної відсутності житлово-комунальних послуг, визначених договором у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України; 7) отримувати від виконавця компенсацію в розмірі, визначеному договором, рішенням суду або законодавством, за перевищення нормативних термінів на проведення аварійно-відновлювальних робіт; 8) на перевірку кількості та якості житлово-комунальних послуг у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.

10. Договор составлен на украинском, с ошибками правописания;

Исправьте ошибки и добавьте свои пункты договора, либо представьте свою редакцию договора. Если вопрос принципиальный, то пишите дополнительный протокол разногласий и подписывайте этот протокол сами с указанием, что этот протокол является неотъемлемой частью договора. Если у второй стороны требования незаконны, она не заставит вас отказаться от своих прав.

11. Договор составлен задним числом.
Вы имеете право поставить число на момент подписания договора - или пишите все в протокол разногласий.

И последнее, вы имеете право на конкурсной основе выбрать себе другого поставщика услуг. Об этом говорится также в этом законе, но туманно. На это ориентирована Госпрограмма реформирования сферы ЖКХ, а также новая редакция будущего закона о ЖКХ. Устанавливайте срок действия договора 1 год. Если за 30 дней обе стороны не заявляют о прекращении договора или изменении его условий, то действие закона автоматически продлевается еще на год и т.д. Но и другая сторона имеет право через год менять условия.


ответы составил Валерий Говгаленко

Какие темы Вам наиболее интересны на этом сайте?

Жильцами двух домов в адреса прокурора Севастополя, горсовета и горадминистрации направлено письмо следующего содержания:
Прокурору г. Севастополя
Вышинскому В.С
от владельцев и пользователей многоквартирных домов,
расположенных по ул. Суворова, 2/7, и по ул. Дроздова, 3
99011, Севастополь
Контактный тел. 54-44-68
Ж А Л О Б А
Утверждённые сессией горсовета Севастополя 13.04.10г. тарифы на оплату жилищно-коммунальных услуг (далее по тексту – ЖКУ) существенно ущемляют права жителей Севастополя, гарантированные действующими нормативно-законодательными актами Украины, а именно:
Ст. 41 Конституции Украины, статьи 325 и 327 ГК Украины однозначно подразделяют собственность на частную и коммунальную. Жилищное законодательство, законодательство о собственности, ГК У и др. законодательные акты чётко устанавливают, что внутридомовые сети и коммуникации являются частной собственностью квартировладельцев, а внешние сети, коммуникации, оборудование, обеспечивающие доставку энергоносителей в дома, являются коммунальной собственностью. Введение абонентской платы за обслуживание сетей и оборудования КП Севтеплоэнерго СГС, предусмотренное тарифами ЖКУ, является грубейшим нарушением права собственности, защищённого не только законами Украины, но и ратифицированными Украиной международными Договорами и Конвенциями. Каждый собственник несёт ответственность за эксплуатацию и пользование принадлежащей ему собственности, и НИКТО не может принудить одного собственника отвечать за собственность другого собственника.
Субъектами права собственности в Украине являются граждане, юридические лица и государство. Юридическая ответственность государственного органа, каковым является горсовет Севастополя, наступает при наличии 3-х условий:
- издания органом государственного управления или местным органом государственной власти нормативно-законодательного акта;
- нарушения в результате такого издания прав собственника или других лиц по владению, пользованию или распоряжению принадлежащего им имуществом;
- понесённые собственником вследствие указанного нормативно-законодательного акта убытков.
Таким образом, горсовет Севастополя, обязав квартировладельцев обслуживать собственность КП Севтеплоэнерго СГС, тем самым грубо нарушил законодательство Украины о собственности, вследствие чего горсовет подлежит юридической ответственности с учётом всех трёх условий.
Правила расчёта тарифов, установленные Постановлением КМУ № 560 от 12.07.05г. не предусматривают включения в тарифы ЖКУ сумм прибыли. Постановлениями КМУ № 955 от 10.07.06г. и № 959 от 12.07.06г. были утверждены Порядок формирования тарифов на производство, транспортировку, снабжение тепловой энергии и услуги по централизованному отоплению и снабжению горячей водой и Порядок формирования тарифов на услуги по централизованному водоснабжению и водоотводу, в которых установлено, что расходы, которые непосредственно не относятся к производству и предоставлению соответствующих услуг, не должны включаться в состав других расходов по операционной деятельности. В марте 2009 г. парламент принял Закон «О внесении изменений в статью 9 Закона Украины «О естественных монополиях», запретивший субъектам естественных монополий включать в себестоимость затраты, непосредственно не связанные с предоставлением услуг. Таким образом, утверждённые горсоветом Севастополя тарифы ЖКУ нарушают указанные Постановления КМУ и закон, вследствие чего эти тарифы должны быть пересмотрены с целью приведения в соответствие с требованиями законодателя. Все доводы горсовета о необходимости обеспечить прибыльность субъектов ЖКХ являются прямым и умышленным нарушением законов.
Постановлением № 529 от 20 мая 2009 года «Об утверждении Порядка формирования тарифов на услуги по содержанию домов и сооружений и придомовых территорий...» Кабинет Министров Украины предусмотрел, чтобы для каждого отдельно взятого дома был введён подомовой тариф. Данным постановлением утверждён порядок формирования тарифов по содержанию домов, сооружений и придомовых территорий. В нем заложены реальные механизмы участия населения в формировании тарифов для домов, где они живут. Суть постановления сводится к следующему:
• тарифы рассчитываются по каждому дому отдельно;
• исполнитель услуг доводит расчёт тарифов до сведения жильцов дома на общественных слушаниях;
• по результатам слушаний определятся конкретный для каждого дома перечень услуг, которые могут быть уменьшены по сравнению с типовым перечнем;
• при уменьшении перечня услуг исполнитель обязан пересчитать тариф и утвердить его решением органа местного самоуправления, при этом, чётко определяется его структура, периодичность и сроки предоставления услуг;
• с собственниками квартир и нанимателями в доме заключается обязательный письменный договор по предоставлению услуг по содержанию дома, сооружений и придомовой территории, перечень которых определён по результатам общественных слушаний;
• копия решения органа местного самоуправления по утверждению данного тарифа является неотъемлемой частью договора о предоставлении услуг.
Таким образом, получатель услуг должен получить копию решения городского совета со структурой реально оказываемых услуг для своего дома и установленными на них тарифами. Тариф должен соответствовать размеру экономически обоснованных расходов исполнителя на их производство (ст.30 закона «О жилищно-коммунальных услугах»). Экономическую обоснованность указанного тарифа должно подтверждать заключение Государственной инспекции по контролю за ценами. Указанный порядок введения тарифов ЖКУ не соблюдён горсоветом, вследствие чего их действие должно быть приостановлено до устранения указанных нарушений.
Ст. 30, п. 7 закона «О жилищно-коммунальных услугах» и ст. 319, ч.5 ГК У прямо устанавливают, что тарифы ЖКУ должны обеспечивать гарантии социальной защиты населения при оплате за жилищно-коммунальные услуги и ОПЕРЕЖЕНИЯ РОСТА ДОХОДОВ НАСЕЛЕНИЯ НАД РОСТОМ ЦЕН/ТАРИФОВ НА ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ, и что владелец собственности не может использовать право собственности во вред правам, свободам и достоинству граждан, интересам общества ухудшать экологическую ситуацию и естественные качества земли.
В частности Севастопольским городским Советом на сессии от 13 апреля 2010 года кроме завышенной оплаты за потреблённую тепловую энергию в отопительный сезон, составившую две гривны тридцать семь копеек, была введена незаконная дополнительная абонентская плата за отопление ежемесячно в течение года, которая составила одну гривну пятьдесят одну копейку за квадратный метр квартиры.
Общая площадь квартир в доме №2/7 по ул. Суворова составляет 3100 (три тысячи сто) метров квадратных, в доме № 3 по ул. Дроздова составляет 2151,1 (две тысячи сто пятьдесят один и одна десятая) метров квадратных, таким образом, оплата за потреблённую тепловую энергию в отопительный период будет составлять 12445,1 (двенадцать тысяч четыреста сорок пять) гривен в месяц и 74670,6 (семьдесят четыре тысячи шестьсот семьдесят тысяч) гривен в отопительный сезон, а абонентская ежемесячная плата с двух наших домов составляет 7929,1 (семь тысяч девятьсот двадцать девять) гривен в месяц и 95149,9 (девяносто пять тысяч сто сорок девять) гривен в год. У Севтеплосети нет оснований и права требовать от собственников квартир сотни тысяч гривен. Эти тысячи не тратятся на ремонт в наших домах, тем более что получая 900 гривен пенсии или 1000 гривен заработной платы мы физически не в состоянии оплатить утверждённые 13.04.2010г. депутатами новые тарифы ЖКХ при прожиточном минимуме в 701 гривну.
Поэтому мы требуем:
убрать ежемесячную абонентскую плату за отопление и обязать Севгорсовет вернуть экономически обоснованные тарифы 2006 года.
Отменить оплату за содержание сетей горячей воды для домов только с сетью холодной воды, т.к. дома без горячей воды не имеют никакого отношения к сетям горячей воды, т.е. дома без горячей воды по новым тарифам оплачивают чужие услуги.
В связи с вышеизложенным просим Вас применить меры прокурорского реагирования для приведение тарифов ЖКУ в соответствие с действующими нормативно-законодательными актами Украины.
Копию Вашего решения просим выслать по адресу: 99011, Севастополь, ул. Суворова, 2/7, кв. 24 Заремба Наталье Владимировне.


КОНЕЧНО, ОДНО ПИСЬМО БУДЕТ ПРОИГНОРИРОВАНО, НО ЕСЛИ КАЖДЫЙ ДОМЮ....

Всем удачи